Rafa Toledo
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Catedrático. Inmunoparasitología. Univ. Valencia. Autor de “La Batalla del Sistema Inmunitario”
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Ya disponible (papel y ePub) en plataformas y librerías tradicionales.
Espero conocer las opiniones. Gracias!!!
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Nos están llevando al punto en el que un negacionista es simplemente aquel que no coincide al 100% con una opinión (en cualquier sentido)
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OLVIDANDO LA CIENCIA: el otro día alguien me escribió (que me perdone porque no recuerdo quien) y me dijo algo que me hizo pensar. Me comentó que al empezar la pandemia habíamos olvidado todo lo que sabíamos de inmunología. No puedo mas que darle la razón.
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MONKEYPOX: creo que no es momento de estigmatizar y entender porque, a día de hoy, hay una mayoría de casos en homosexuales antes de dictar sentencias. La principal vía de contagio es el contacto de piel directo estrecho y prolongado. No es una enfermedad de…+
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Hace algún tiempo se impuso el pass covid como una medida para controlar la transmisión de SARS-CoV-2. Ya en aquel momento comenté que era una medida exclusivamente coercitiva (“obligar” a vacunar) y cosmética (demostrar que se hace algo).
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1/ La verdad es que el tema de las variantes creo que es una batalla perdida si la abordamos científicamente. La única esperanza es el descrédito de sus pregoneros. De todos modos voy a hacer un último esfuerzo
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Una de las peores cosas que ha traído la pandemia es la muerte del debate. El maniqueismo y la intolerancia se están expandiendo mas rápido que el propio virus. Estoy empezando a pensar que una de las métricas de la pandemia debería ser el creciente sectarismo.
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VACUNAS RNA: Hace tiempo que quería escribir algo así por aquí, pero por un tema de salud mental, había preferido posponerlo. Quizás hoy haya llegado el día. Por eso voy a hablar de algunos bulos que corren sobre las vacunas. Pero antes, quiero dejar claro que cada un puede...
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La lineas de defensa de las vacunas: estamos hablando continuamente del contagio de vacunados como consecuencia de la pérdida de efectividad de las vacunas. Todavía no hay datos para afirmar que es así o no pero, como venimos haciendo 2 años,
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El término “negacionismo” se está convirtiendo en el más versátil del castellano. Se aplica a todo aquel que no coincide al 100% con una forma de pensar y lo proclama a los 4 vientos. Negacionista es el que no acepta al 100% las propuestas y basta con que disienta en el…
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Francamente, me parece excepcional la propuesta de algún sector de seguir con medidas restrictivas para controlar de gripe y VRS. No entiendo como no se nos ocurrió antes. Modestamente, voy a intentar glosar algunos de los "logros" de los que nos beneficiaríamos (sigue)
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Buenas noticias sobre ómicron: las células T lo combaten y es menos voraz que delta - NIUS
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El martes se aprueba y el jueves entra en vigor la retirada de las mascarillas de exteriores “por qué se dan las condiciones”. La cuestión es cuales son las condiciones. De las primeras cosas que se tuvo claro en la pandemia era que la transmisión en exteriores…
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El informe técnico
#16
del sistema de salud de UK, esta causando mucho revuelo. De hecho se está aprovechando para afirmar el ascenso de la variable delta y el peligro que conlleva. En primer lugar, me gustaría recordar que el que domine una variante, no
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Seguimos a vueltas con la incidencia acumulada (IA), y mas después de aparecer ómicron. Desde hace tiempo se asume que no es un buen parámetro para definir la evolución de la pandemia. A pesar de ello, se sigue insistiendo en su uso y es la referencia para casi todos.
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Estos días ha vuelto el ruido con la viruela del simio y veo que se comenten los mismos errores: que si es una enfermedad de homosexuales, que si confinamientos y mascarillas, vacunas… Por eso voy a hacer un hilo lanzando algunas opiniones personales al respecto.
HILO:
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1/ La verdad es que agota el escuchar reiteradamente que las vacunas frente a covid no inmunizan. Esta afirmación implica no saber que es ni la inmunización ni la respuesta inmunitaria (RI). Una afirmación de ese estilo, se puede “aceptar” de un
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¿QUE VA A OCURRIR CON SARS-CoV-2?: Mucha gente se pregunta (y me pregunta) como va a evolucionar la pandemia y la situación del virus s medio plazo. La verdad es que no lo se (ni creo que nadie), pero mi opinión es que se pueden dar 3 escenarios:
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La pandemia y las medidas van a acabar más pronto que tarde. La cuestión es porque van a acabar. La principal razón es porque la situación y las expectativas han mejorado sensiblemente, pero también creo que el hastío de la gente va a influir.
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CELULAS TCD8 Y SARS-CoV-2: a lo largo de la pandemia se ha puesto mucho énfasis en la importancia de la respuesta humoral (anticuerpos) y celular y su papel en la respuesta frente a SARS-CoV-2. El papel de los Ac ha sido ampliamente debatido (quizás en exceso), pero…
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LAS VACUNA DE RNA ¿SON VACUNAS? A lo largo de mi periplo en twitter he conversado varias veces con personas que afirmaban que las de RNA no eran vacunas. Yo les preguntaba porque no y que era entonces una vacuna. La respuesta era…
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1/ LAS DINAMICAS DE LA PANDEMIA: Uno de los errores que se está cometiendo es considerar que la pandemia es un proceso estático y los análisis actuales son muy similares a los que se hacían un año atrás
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En su momento dije que la gran diferencia de covid con otras enfermedades respiratorias conocidas radicaba en que era la primera vez que nos encontrábamos con este virus, pero que eso era temporal y se normalizaría mas pronto que tarde.
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TERCERA DOSIS, ANTICUERPOS Y RESPUESTA DE MEMORIA: mucha gente me ha preguntado por mi postura frente a la dosis 3 y parece que no la tienen clara. Por eso voy a explicarla en este hilo. Antes de nada, quiero aclarar que no me parece un problema y que…
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Estamos dando por hecho que estamos en el caos y el apocalipsis por lo que pasa en China, cuando realmente aquí no ha pasado nada (y en mi opinión es difícil que pase). Creo que hay que poner los pies en el suelo
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Hemos llegado al punto de analizar y querer abordar una epidemia estacional como si fuera una pandemia. Ya todo lo hemos convertido en una pandemia. Hasta hemos inventado un nombre (tripledemia) cuando ya existía uno (sindemia) que define mucho mejor…
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Se sigue teniendo la idea de que SARS-CoV-2 es una virus extremadamente contagioso. No es así. Es mucho menos contagioso que otros patógenos como gripe, sarampion o varicela
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@DebatAlRojoVivo
Cosas como estas no se debería permitir que se digan. Ni todo joven es igual, ni se deben permitir esas generalizaciones ni por edad, género, raza, orientación sexual o lo que sea. El problema es creerse dueño de la verdad y
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A pesar del tiempo transcurrido, nos cuesta evolucionar y seguimos cometiendo los mismos errores desde el principio de la pandemia. Ya he comentado que un gran problema es tener una visión estática de la pandemia y seguir anclados en 2020,
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RESPUESTA POLICLONAL Y VARIANTES: Ya se que se ha explicado mucho pero el tema de la variante B.1.1.529 o nu parece que hace necesario explicarlo otra vez (o de otra forma). Una de las grandes ventajas de la respuesta inmunitaria (RI), se por vacuna o infección,
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Esto, que puede pasar desapercibido, me parece muy grave. Cosas como estas convierten a la pandemia en algo peor de lo que podría ser. Lo peor es que, por cosas como esta, hemos perdido el espíritu crítico y las damos como normales.
1/n
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En estos momentos se “ideologiza” continuamente la ciencia. O estas en contra de las vacunas, o eres partidario de una dosis cada 3 meses. Y así con todo. Parece que no hay otras opciones. Las cosas no son así
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Con respecto la nueva variante B.1.1.529 no quería hablar todavía porque los datos son muy muy preliminares y confusos. Por mucho que se diga puede haber motivo para la atención (como siempre), pero no para la preocupación.
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INMUNIDAD POR INFECCIÓN Y NATURAL: En los últimos días se está hablando mucho de que ómicron es más capaz de producir reinfecciones en gente que ha sufrido la infección, mientras que parece más complejo en el caso de los vacunados. Esto ha sorprendido y, por eso,
1/n
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A vuelta con las vacunas. Una efectividad del 95% no quiere decir que de 100 vacunados en 5 no hace efecto. Quiere decir que cada uno de los 100 vacunados tiene un 95% menos de posibilidades de desarrollar enfermedad que un no vacunado
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Ya hace tiempo que tengo la sensación de estar en un bucle. Se ha comentado, por activa y por pasiva, que la situación de la pandemia es completamente diferente a la de hace un año y no porque se diga o se teorice sobre ello, sino porque lo datos lo avalan.
1/n
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TOLERANCIA INMUNOLÓGICA: A lo largo de esta pandemia estamos hablando mucho de como se activa la respuesta inmunitaria (RI) y sus consecuencias. Pero, estamos dejando de lado un proceso igual de importante como es la generación de tolerancia…
1/n
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Empiezo a no tener claro si una variante genera un repunte o se busca una variante para cada pequeño repunte
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Mensaje desde Sudáfrica: "Ómicron puede indicar el fin de la covid-19" - Libertad Digital
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Esta gráfica es muy importante: porcentaje de epítopos de células T (CD4 y CD8) compartidos por las distintas variantes. No tanto hablar de escape y Ac neutralizantes. Con esto y un poco de conocimiento de inmunología, el panorama puede verse diferente
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Cuando parece que empieza bajar la casuística de la variante delta, empieza el capítulo correspondiente a la variante lambda. Ya dije que el alfabeto griego era una mala elección. Pocas letras. Curiosamente el argumentario para…
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Las cifras de fallecidos por covid son inespecíficas
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No se rebate el concepto. Simplemente se rebate al interlocutor
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Una estrategia para imponer algo basándose exclusivamente en desacreditar al “oponente”
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Otra de las distopías que está dejando la pandemia es el negativismo. Cada vez que aparece una buena nueva le sigue inmediatamente un “y si…” Continuamente se habla de posible ADE, posible escape, posibles nuevas dosis,
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La saturación hospitalaria se repita año tras año en estas fechas y por razones varias. Por eso me cuesta entender porque no se denunciaba antes y ahora si y porque cuando se denuncia no se hace con datos de cuanto contribuyen los por covid en ello. No me parece lícito…+
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Cuando simplemente se trata de una ocurrencia cuyo único valor científico es “que no es es imposible” se pasa de precaución a inconsciencia.
Un saludo y feliz año
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Si tenemos asumido (i) que hay transmisión entre vacunados y (ii) que la vacuna protege frente a las formas graves (generalmente) ¿porque seguimos con la IA como principal patrón? Si se da eso, la IA difícilmente la controlaremos y no guardará relación con la (sigue)
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De verdad, creo que hace falta calma. La aparición de ómicron ha revolucionado todo. No hay datos. Solo observaciones dispersas y que no hacen norma. Hay que estar pendientes, pero con mucha calma y tranquilidad
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El gran problema es que esto solo es un reflejo de la errática y aciéntifica política seguida durante la pandemia. Algo que se podía medio entender en 2020, pero cuesta más en 2022. Pero esto es sólo un ejemplo.
4/n
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CELULAS T Y COVID: en los últimos días se están vertiendo muchas dudas sobre sobre el papel de las células T en la protección frente a covid, tanto por qué se duda de su papel protector, como por qué se da el efecto contrario y causa inmunodeficiencia por linfopenia.
1/n
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A pesar de esta evidencia, algunas CCAA han solicitado una prórroga de esta milagrosa medida preventiva. El problema es que, ante la abrumadora evidencia, han tenido que reconocer que era una medida coercitiva y, con la boca pequeña, añaden algo de su utilidad.
3/n
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LA IMPORTANCIA DE LOS CONCEPTOS CLASICOS EN CIENCIA: Llevamos dos años agitados y de gran incertidumbre. El desasosiego hace que la gente busque respuesta en los científicos y creo que con razón. Sin embargo, no se está dando las respuestas esperadas y…
1/n
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Hemos pasado de cuestionarnos la utilidad las medidas, a cuestionarnos su sentido
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A pesar de que la transmisión persona-persona de la viruela del simio (MPXV) es compleja, las vías de transmisión son claras y está bien definidas. Básicamente, el contagio se produce a través de contacto de fluidos corporales con mucosas (preferentemente erosionadas).
1/n
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Creo que es momento de empezar a aceptar algo que ha costado (o está costando) aceptar y es que la gran diferencia de SARS-CoV 2 no es un virus extraordinario, sino que la gran diferencia es que es la primera vez que nos encontramos con él y eso determina…+
1/n
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El razonamiento era sencillo. Con un 90% de población diana vacunada solo había que pensar en una habitación con 10 personas: 9 de ellas vacunadas y sólo una no ¿Quién estaba en peligro? Los hechos han de mostrado su inutilidad (ver figura y nº de casos desde diciembre).
2/n
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Esto debe ser porque es el año Berlanga. Los niveles de surrealismo que estamos alcanzando son increibles
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Podríamos hablar de las dosis 3, 4, 5…, siendo ya la 3 más que cuestionable para población general. Desde muchos foros se ha insistido en su inconveniencia en muchos casos y hasta organismos tan conservadores como la EMA o la OMS han puesto en entredicho esta medida.
5/n
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Las UCI con ómicron: "Cada vez vemos más gente con Covid y no por Covid"
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¿COMO PUEDE EL SISTEMA INMUNITARIO RECONOCER TANTOS ANTÍGENOS?: Hace poco escribí un hilo en el que hablaba de historia de la inmunología, pero una de las grandes cuestiones que tardó en resolverse es la que da título a este hilo. Hoy voy a tratar de aportar algo de luz.
1/n
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Mas datos
El riesgo de hospitalización es un 80% inferior con Ómicron, según dos estudios
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¿TENEMOS CONCEPTOS ARCAICOS?: En esta pandemia han fallado muchas cosas. Autoridades, medios, etc. Pero en este momento quiero centrarme en la gente de ciencia. En muchos aspectos, no hemos estado a la altura. Fallos que van desde el desconocimiento
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Para nada sirve invertir en ciencia y científicos si seguimos directrices cosméticas y efectistas,
Un saludo y 14/n
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VARIANTES, SUEROS Y ESCAPE: A veces he hablado de que hemos de ser conscientes de que no estamos en 2020, pero creo que no lo entendemos. Seguimos utilizando los mismos razonamientos, a pesar de que los hechos nos han demostrado que son erróneos
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Entrevista en Plaza Radio
Toledo: "Hay que empezar a normalizar la vida y eso no pasa por llevar mascarilla ni en interiores" vía
@999plazaradio_
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Por no hablar de la mascarilla en exteriores, con la que se ha pasado de su ineficacia a su obligatoriedad sin una justificación clara (demostrar q se hace algo). El verdadero problema de todo esto ya no son la inutilidad de la gente,
7/n
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Gómez Rial: "Son necesarios estudios de inmunidad celular para los booster"
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Ahora que parece que tenemos claro que ómicron está en Europa desde antes de lo que pensábamos, creo que hay que hacerse algunas preguntas: ¿Cuántos casos graves hay? ¿Cuántas hospitalizaciones? ¿Cuántas UCIs? ¿Cuántos fallecidos? A partir de las respuestas, es...
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El papel de las células T y la respuesta de memoria ha sido han sido los grandes olvidados. Desde diferentes (pocos) foros se ha reclamado su importancia, pero parecía un grito en el desierto. Se ha menospreciado por desconocimiento y eso ha hecho daño.
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Aunque mas que olvidarlo, pienso que no se ha contado con voces autorizadas en el área lo que ha impedido que se puedan hacer proyecciones certeras y con autoridad. Eso ha generado inseguridad y miedo. Se ha vendido que no se podía saber lo que iba a pasar.
2/n
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@DebatAlRojoVivo
Y estar por encima del bien y del mal. Un joven podría decir que a algunos médicos en lugar del hospital los deberían buscar en los platós o vendiendo inventos incalificables. Supongo que ni gustaría ni sería justo. Eso es lo que estamos viviendo
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Cuando lo decíamos algunos al principio de la pandemia se nos atacaba y se nos tachaba de muchas cosas (pocas buenas). Advertimos de que hacer desaparecer el virus iba a ser imposible y, por tanto, la medidas deberían centrarse en intentar…
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1/14 Simplificar la ciencia para hacerla accesible es necesario, pero el problema surge cuando en ese proceso, en lugar de simplificarla, se transforma. Estos días estoy leyendo o escuchando términos inexistentes o sesgados en pos del dramatismo
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Por qué mantener las mascarillas hasta marzo puede ser mala idea: así agravaría las epidemias
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TRANSMISIBILIDAD Y PATOGENIA: Se está debatiendo mucho sobre si los virus u otros parógenos evolucionan hacia formas más transmisible y menos virulentas y que esa es la tendencia natural. Algunas personas afirman que es así y otras lo contrario.
1/n
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Hay que comparar entre las distintas olas para ver que ha cambiado
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También se puede hablar de la dosis de refuerzo tras infección. A pesar de que muchos científicos dudan de su necesidad, desde la administración, no sólo la imponen, sino que van dando vaivenes. Se ha pasado en muy poco tiempo de 4 semanas a 5 meses tras la infección.
6/n
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Mezclar covid, Ucrania y Rusia me parece una mala combinación o, mejor, pésima. El drama está donde está. Esto es todo sobre el conflicto . Fin
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Que facilidad tenemos para cargarnos todo el progreso de siglos. Empezó con covid, ahora me parece que se generaliza
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Mucha gente no lo ha creído. Estos son los datos de letalidad (fuente:
@ildefonsog_
). Y como digo siempre, los datos son lo que son. Ya se que la definitiva es BA.5 (me lo creo, es la x definitiva)
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20/ Por eso creo que el tema de las variantes se está abordando con mucha ligereza y asumiendo que la capacidad de cambio es ilimitada. Y lo es, pero comprometiendo la viabilidad del virus. Esa viabilidad limita la capacidad de mutar con éxito
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@Medicilio
La comparación me parece un tanto demagógica. La vacuna frente al sarampión no hace que (mayoritariamente) se vaya sorbiendo la saliva de todo el mundo. Pero si que hace que nos podamos relacionar de forma normal. Creo la mesura es importante para transmitir
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Ahora que parece que estamos en mínimos en cuanto a casos de covid (cuando digo caso hablo de casos graves, no positivos en tests), creo que conviene tener en cuenta una serie de aspectos:
- Es perfectamente posible y lógicos que suban los contagios
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Definitivamente se ha hecho una forma de vida. Covid ya no da tanto juego, ahora hay que acogerse a la gripe estacional de cada año ¿Que será en un par de semanas cuando haya bajado la gripe estacional?
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Reportaje en Libertad Digital
Expertos contra el excesivo alarmismo de la pandemia: "Comparados con hace un año, estamos magníficos" vía
@libertaddigital
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Hoy que suben los contagios (influenciado por la salida del 12.10 de la IA) creo que puede ser buen momento para recordar o aclarar el papel del sistema inmunitario que, como he dicho otras veces es el que nos sacará de esta (por contagios o vacunas)
1/n
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…maduración de la afinidad ¿Qué que es eso? Pues que las células B de memoria pueden modificar los Ac para adaptarse a las modificaciones de las variantes. ¿A que no lo han escuchado en grandes medios? Pues por aquí se ha comentado hasta la saciedad.
12+1/n
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Últimamente se está hablando mucho del exceso de mortalidad que parece evidente, pero hay cosas que me llaman la atención. No voy a entrar en las estadísticas del MoMo y los años que incluye en su previsión para determinar el baseline. Pero, lo que me llama la…
1/n
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En parte es cierto, un científico no es un adivino, pero si cuenta con los conocimientos fundamentales en el área si que puede diseñar un esbozo del futuro que probablemente nos espera. Sin esos conocimientos, solo puede responder que no se sabe y…
3/n
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Hemos visto muchos errores. El mas obvio ha sido pensar que toda la respuesta inmunitaria (RI) vacunal o natural se centra en la presencia de Ac. Soy profesor de inmunología y se que la parte mas sencilla y mejor domina la gente son los Ac. Pero eso no los convierte…
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En una sociedad civilizada (incluso poco civilizada), la comunidad los adultos se autoprotegen y protegen a los más débiles (niños y mayores). No al revés. Al menos así lo entiendo yo
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