@jarnokoss
Jarno Koskinen
4 months
Paikallinen sopiminen on yrityksissä arkipäivää ja sitä tulee kehittää. En silti voi välttää kyynisyyttäni tätä asian ympärillä olevaa ”pöhinää” kohtaan. Kuka kuvittelee neuvottelujen olevan tasavertaiset jos osapuolina on työntekijöiden valitsema Pena ja ta:n työoikeusjuristit?
35
28
285

Replies

@rautakansleri_
rautakansleri
4 months
@jarnokoss Massiivinen olkiukko. Penan ei tarvitse neuvotella mitään. Neuvottelupöydässä istuu ammattiliitto ja työnantaja.
1
0
5
@jarnokoss
Jarno Koskinen
4 months
@rautakansleri_ Miten niin? Hallituksen esityksessä nimenomaan puhutaan paikallisesta sopimisesta riippumatta työntekijöiden järjestäytymisestä.
Tweet media one
1
0
20
@EskoMikkonen
Esko Mikkonen
4 months
@jarnokoss Kaiken lisäksi taitaa mennä niin ettei työnantajallakaan ole välttämättä varaa maksaa juristista. Sen vuoksi TES on hyvä. Antaa pohjat ja toisinkin voi sopia.
1
0
17
@jarnokoss
Jarno Koskinen
4 months
@EskoMikkonen Jep. Jo nyt ihan merkittävä osa työriidoista ja lakien noudattamatta jättämisistä tapahtuu pienissä yrityksissä joissa ei yksinkertaisesti ole tietoa, halua tai osaamista.
1
1
15
@reijo_rsnen
Reijo Räsänen
4 months
@jarnokoss @EijaNiskanen1 Yleensä työnantajapuolen edustajat ovat paremmin koulutettuja hr-osaamiseen. Tosiasia on että rivistä tempaistua Penaa viedään,kuin sitä litran mittaa.
4
0
24
@jarnokoss
Jarno Koskinen
4 months
@reijo_rsnen @EijaNiskanen1 Tämä nimenomaan. Lisäksi työnantajaa lähestyy jos jonkinmoista konsulttilafkaa joka tarjoaa tulla neuvotteluja hoitamaan. Pena vyörytetään lakitekstillä ja jargonilla johon tutustumiseen ei riitä osaaminen eikä työnantajan antama ajankäyttö.
3
1
25
@marni1955
Markku Nieminen
4 months
@jarnokoss Monellako pienyrittäjällä on "työoikeusjuristi" palkkalistoillaan Jarno? Minä vastaan, ei yhdelläkään! Eli Jarno ja kalsaisensa, jotka uskovat ay-liittojen pelottelua, pelkäävät omaa varjoaan.
4
0
10
@jarnokoss
Jarno Koskinen
4 months
@marni1955 Niin ei varmasti ole. Mutta lakimuutoksen myötä tulee kuin sieniä sateella konsulttilafkoja jotka mainostaa että 10K hinnalla 30K säästöt paikallisella sopimisella.
2
0
5
@PegZor
Pekka Nurmela 💾
4 months
@jarnokoss Puolelta työpaikoista puuttuu luottamusmies. Niitäkin on nähty että yksi ainoa voi liittyä liittoon, äänestää itsensä luottamusmieheksi ja alkaa hoitamaan neuvotteluja. Järjestäytyminen pätevöittää?
1
0
3
@jarnokoss
Jarno Koskinen
4 months
@PegZor Ei tietenkään pätevöitä, mutta ammattiyhdistyksellä on neuvotteluorganisaatiot, koulutukset, lakineuvonta jne. Järjestäytynyt neuvottelija on paremmassa asemassa neuvottelemaan kuin rivistä nostettu.
1
0
6
@TOjakangas
Taneli Ojakangas 🇺🇦🐿
4 months
@jarnokoss Olishan se ihan hirveää jos työntekijät saisi itse valita edustajansa.
1
0
1
@jarnokoss
Jarno Koskinen
4 months
@TOjakangas Niin, työntekijät valitsee luottamusmiehet. Ei yhtään hirveää.😊
1
0
2
@merentie
Juha Merentie 🇺🇦🇫🇮
4 months
@jarnokoss Yleensä vastakkain on Pena ja työnataja Antti. Saavat varmasti sovittua kun siihen on yhteinen intressi.
0
0
7
@Suloihin
Sulo Hiidenkivi
4 months
@jarnokoss Näissä pk ja mikoyrityksissä tosiaan on työoikeusjuristit Penaa ja Arskaa vastassa 😅
0
0
8
@moraalia385003
moraalia
4 months
@jarnokoss Miten kuvittelet että yritykset ottaisivat hallituksen jäseneksi ay-jyrän, miten kuvittelet luottamuksellinen suhde syntyy työntekijän ja työantajan välille, jos ay-jyrä on sopijaosapuoli. Ay-liitto pitää työntekijöitä tyhminä, kuten näemme Jarnon kommentista.
0
0
3
@TapioYlipuranen
Tapio Ylipuranen 🇫🇮🇺🇸🇺🇦
4 months
@jarnokoss Kuinka monessa talossa on juristi ? 90% yrityksistä työllistää alle 5 henk ? Ja kaikki joutuvat noudattamaan työlainsääntöä ja samalla tes minimipalkkaa
2
1
12
@KlausVaris
Klaus Varis
4 months
@jarnokoss Kovin kankealta vaikuttaa sopiminen, jos juristit ovat mukana. Moni neuvottelee työsopimuksensa ilman juristeja. Työehdot, -lisät, erityiskorvaukset, sijaistukset, työuran pituuteen liittyvät ehdot, lomien kertymät jne. Himmelin mutkikkuus vaatii miljoonien järjestelmän. Esim.HKI
1
0
0
@mikkoluopio
Mikko Luopio
4 months
@jarnokoss Eikö ollutkin hyvä ehdotus se taannoinen, jossa olisi mahdollisuus sopia paikallisesti, mutta jos ei sopua, mentäisiin tessin mukaan? Tämä ei vasemmistolle/ay:lle käynyt millään. Ei toki yhtään järkevää syytäkään löytynyt miksei.
1
0
1
@JariOlli64
Jari Laaksonen
4 months
@jarnokoss Kaikki työsopimukset joita olen tehnyt ovat perustuneet TESn. Tosin suurin osa saa niitä ehtoja parempaa palkkaa. Irtisanomisen helpottaminen luo meille 2-3 työpaikkaa lisää.
0
0
1
@NoponenPopo
PöpöNöpönen
4 months
@jarnokoss Miten ihmeessä itse olen onnistunut neuvottelemaan itselleni oman sopimuksen? Ilman juristeja?
0
0
1