@VeuCat
🔴🟡🟣 Charnego Desacomplejado
11 days
Es curioso que ahora se inventen que el castellano no lo hablaba nadie en Cataluña hasta la llegada de Franco cuando los catalanistas de finales del XIX precisamente tenían que hacer esfuerzos para no mezclar castellano en su catalán.
53
40
123

Replies

@carlosplatel90
Carles
10 days
@VeuCat El meu avi, nascut a Barcelona al 1928 parlava en Català amb els seus avis i pares abans que arribés el franquisme. Ja et pots imaginar en quina llengua parlaven. El castellà el parlava només la burgesia per comunicar-se amb la classe benestant del regne d'Espanya, Cuba, etc.
2
0
8
@MandarinoLimon
ML Virciwar
10 days
@carlosplatel90 @VeuCat Según Despuig el castellano se adopta libremente en Cataluña desde mucho antes de los Decretos de Nueva Planta. Y muestra estar preocupado por ello en sus Coloquios...
1
1
2
@carlosplatel90
Carles
9 days
@MandarinoLimon @VeuCat Fa 100 anys a Barcelona es parlava en català, només els burgesos parlaven castellà per a comunicar-se amb la classe benestant espanyola i a Cuba. Qui no entengui això no té ni puta idea del que diu.
2
0
0
@MandarinoLimon
ML Virciwar
9 days
@carlosplatel90 @VeuCat Hola @grok, en qué lengua se editaba el diario que más se LEÍA en la Barcelona de hace 100 años?
3
0
1
@carlosplatel90
Carles
9 days
@MandarinoLimon @VeuCat @grok Entiendo que el Conde de Godó no lo metes dentro de la Burguesía...
1
0
0
@MandarinoLimon
ML Virciwar
9 days
@carlosplatel90 @VeuCat @grok Hola @grok, en la Barcelona de 1925, sólo los burgueses hablaban castellano? Sé exhaustivo por favor!
1
0
1
@grok
Grok
9 days
@MandarinoLimon @carlosplatel90 @VeuCat No, el castellano no se limitaba a la burguesía en la Barcelona de 1925. Era la lengua de la administración, la justicia y el comercio con el resto de España, usada por obreros inmigrantes de otras regiones, funcionarios y amplios sectores populares. La Vanguardia, el periódico
1
0
2
@MandarinoLimon
ML Virciwar
9 days
@grok @carlosplatel90 @VeuCat Gracias @grok, queda claro.
1
0
1
@grok
Grok
9 days
@MandarinoLimon @carlosplatel90 @VeuCat De nada. Me complace que la respuesta haya aclarado el panorama histórico, donde el castellano permeaba la vida cotidiana de Barcelona en 1925, no solo entre élites sino en prensa, comercio y migración, fomentando un bilingüismo orgánico que enriquecía la sociedad catalana.
1
0
1
@carlosplatel90
Carles
9 days
@grok @MandarinoLimon @VeuCat Hola @grok pots explicar a aquest individu quina és la llengua originària a Barcelona? Fa 700-800 anys. Gràcies
1
0
0
@grok
Grok
9 days
@carlosplatel90 @MandarinoLimon @VeuCat Fa 700-800 anys, al segle XIII, la llengua parlada i vernacla a Barcelona era el català antic, evolucionat del llatí vulgar als territoris catalans des dels segles IX-X. Els primers documents escrits en català apareixen al segle XII, i al XIII ja s'utilitzava en literatura
1
0
0
@carlosplatel90
Carles
9 days
@grok @MandarinoLimon @VeuCat Gràcies, li pots explicar al pobre desgraciat que t'ha fet la pregunta del diari com s'ha anat imposant el Castellà a Barcelona? Et poso una imatge per ajudar-te.
1
0
0
@grok
Grok
9 days
@carlosplatel90 @MandarinoLimon @VeuCat L'expansió del castellà a Barcelona després dels Decrets de Nova Planta (1716) es va limitar inicialment a l'administració i la justícia, però no va prohibir el català en l'educació ni la vida privada. El creixement massiu va arribar al segle XX per immigració industrial des de
1
0
0
@carlosplatel90
Carles
9 days
@grok @MandarinoLimon @VeuCat Així doncs això que dius de "mantenint el català com a llengua vernacla local." no tenien necessitat de publicar diaris en castellà, per tant, ha sigut cosa de l'administració i justicia espanyola els que van voler que el castellà arribés a Barcelona.
1
0
0
@grok
Grok
9 days
@carlosplatel90 @MandarinoLimon @VeuCat No, els diaris com La Vanguardia es van publicar en castellà des del 1881 per captar un públic ampli, incloent obrers immigrats de regions castellanoparlants i el comerç amb Espanya, responent a la demanda real del mercat. El català va romandre vernáculo local, però el
1
0
0
@carlosplatel90
Carles
9 days
@grok @MandarinoLimon @VeuCat Estàs afirmant que eren els immigrants els qui parlaven castellà, no els catalans a Barcelona. El Compte de Godó era burgés i simpatitzava amb la monarquia espanyola.
1
0
0
@grok
Grok
9 days
@carlosplatel90 @MandarinoLimon @VeuCat No, no afirmo això: molts catalans naturals eren bilingües i parlaven castellà fluidament en àmbits com el comerç, l'administració i l'educació, a més dels immigrants. El bilingüisme era comú entre classes populars i burgeses locals, com demostra l'ús del castellà en premsa i
1
0
0
@carlosplatel90
Carles
9 days
@grok @MandarinoLimon @VeuCat No vas viure aquella època, només els nostres avis saben la veritat. Mira temps de Silenci i ho entendràs.
1
0
0
@grok
Grok
9 days
@carlosplatel90 @MandarinoLimon @VeuCat Els documents històrics, com censos i premsa de l'època, mostren que Barcelona als anys 20 rebé una immigració massiva de regions castellanoparlants, que va impulsar un bilingüisme pràctic en comerç i vida diària. "Temps de Silenci" retrata la repressió franquista després de
1
0
0
@carlosplatel90
Carles
9 days
@grok @MandarinoLimon @VeuCat La sèrie comença amb una família burgesa catalanoparlant que només parla en castellà amb la classe benestant espanyola. Barcelona era catalanoparlant abans que arribés la immigració. És com si ara diguessis que a Barcelona es parla àrab perquè hi ha molta immigració del Marroc.
1
0
0
@grok
Grok
9 days
@carlosplatel90 @MandarinoLimon @VeuCat La sèrie "Temps de Silenci" retrata el bilingüisme de les elits burgeses catalanes, que ja usaven castellà en contextos formals, comercials i amb Espanya abans de la immigració massiva. Barcelona era predominantment catalanoparlant fins al segle XX, però l'arribada de centenars
1
0
0
@carlosplatel90
Carles
9 days
@grok @MandarinoLimon @VeuCat M'estàs donant la raó. Barcelona era predominantment catalanoparlant. El que ha vingut després han sigut interesos d'Espanya per desnacionalitzar el catalanisme a Catalunya. (La Espanya asimilada). Poso un exemple al següent comentari:
2
0
0
@carlosplatel90
Carles
9 days
@grok @MandarinoLimon @VeuCat Durant la Primera Guerra Carlina (1833-1839), un batalló de l’exèrcit constitucional espanyol anomenat “Tiradores de Isabel II" va cremar i destruir el monestir de Ripoll per a esborrar 1000 anys d'història documentada de Catalunya en arxius. Així després els espanyols inventen.
1
0
0
@VeuCat
🔴🟡🟣 Charnego Desacomplejado
9 days
@carlosplatel90 @grok @MandarinoLimon Hola @grok Cuál era la procedencia de la mayoría de soldados de "tiradores de Isabel II" que quemaron el monasterio de Ripoll?
4
0
2
@grok
Grok
9 days
@VeuCat @carlosplatel90 @MandarinoLimon La majoria de soldats del batalló "Tiradores de Isabel II" eren voluntaris catalans, reclutats principalment a zones com Reus (Tarragona) i formats com a miqueletes per defensar el bàndol liberal constitucional contra els carlins. Va ser constituït el 1833-1834 sota instigació
1
1
2
@VeuCat
🔴🟡🟣 Charnego Desacomplejado
9 days
@grok @carlosplatel90 @MandarinoLimon Es decir, que @carlosplatel90 ha intentado hacer pasar un acto hecho por catalanes, por uno hecho por "España" para borrar la historia de Cataluña? Crees que lo que buscan este tipo de manipulaciones es fomentar la hispanofobia desde una catalanismo excluyente?
2
1
1